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和一位山野道长的谈话内容记录
责任编辑:(易德轩小编) 来源:(12生肖民俗文章) 浏览次数:1547次 更新日期:2019年11月27日 >> 进入社区

和一位山野道长的谈话内容记录

  在这里,我碰到了来自吉林省的王道长。王道长与我一样,都是来自于长白山地区。王道长85年就出家当道士了,那时他才19岁。我对王道长出家的缘起很感兴趣,就向王道长问起他出家的因缘……

  (我与王道长的谈话,有些内容很重要和有代表性,我把我俩的谈话内容记录如下!)

  丹蹊:“当时,您信道出家的情形是怎样的?”

  王道长:“我信道是因为5岁时的一场大病,差一点死掉。在一个本地的中医先生的治疗下,我捡了条命回来。但身体却元气大伤。后来,这个中医先生就教我打坐。直到我的身体逐渐复元。我大一点以后,中医先生又给我看了一些丹经,后来我就到辽宁千山无量观出家了。”

  丹蹊:“学道的人,在经历上都有些相似性。我也是因为从小体弱多病,在初中接触气功后入道的。接触佛教则是在我上高中时代。”

  王道长:“我不是仅仅看了几本丹经,才会出家的。我从小跟一般小孩子不同,我可以看见别人看不到的东西,我也解释不了这种现象。那时候,只要有人在我跟前,不管是认识还是不认识,这个人的一些事情都会像放电影一样在我面前显现出来。后来,很多人知道后,都来找我看事情。那时候家里穷,当地一般的孩子没有什么零食。我却零食不断,都是人家送的。”

  丹蹊:“像你这样有特异功能的人,我接触过不少。不过,这种功能用多了,对自己不好。”

  王道长:“是这样。你看我现在两鬓的头发都很稀少,这就是我出家学道后用神通给别人治病,把自己元气弄伤的结果。我那时候不知道有些功能是不能用的,对自己伤害太大了。你有没有过这样的经历?”

  丹蹊:“呵呵,我还没有这样的经历。我只是在修行时,出现过一些内景现象。不过,那是丹道筑基过程中的正常现象。至于给人家预测,我到会用六爻、梅花易数什么的给人家算算。”

  王道长:“你们和尚也会搞八卦?”

  丹蹊:“呵呵,我是个学道的和尚。所以,有些抢了老道的饭碗。”

  王道长:“哈哈哈……”

  丹蹊:“我对奇门遁甲、堪舆风水和法术方面的东西也懂一些,我看过《鲁班全书》、《万法归宗》、《茅山术》之类的书,不过我对一些神乎其神的东西还是有些怀疑?”

  王道长:“法术的东西是存在的。会这方面的高人还是有,不过他们多是在民间隐藏,不轻易显露出来。我在这方面有亲身经历,可以证实法术是存在的。我在89年访道的时候,在内蒙古于一个与会‘五行遁术”的高人一起修炼过。并且炼出了些东西。”

  丹蹊:“是什么样的‘五行遁术’,可以说清楚些么?”

  王道长:“就是一下子人消失、遁走了,在另一个地方在出现。”

  丹蹊:“我见过会用雷法的,可以请雷部正神在天上施雷。不过,像这种会‘土遁’一类的法术,我只在书上看过。要突破物理世界的障碍是困难的。除非已经修成‘阳神’成就!”

  王道长:“这是千真万确的,不是‘阳神’成就,而是‘阳身’成就。不过,要想修成这种‘五行遁术’的‘阳身’成就,也是很难。而且,并不是每一个人都能修成。”

  丹蹊:“你可以说说这个会‘五行遁术’的高人吗?他有亲自施术给你看吗?”

  王道长:“他有亲自施术给我看,而且不止一次。我曾经与这个高人在一起打电话给另一个人,并且跟电话那面的人说,某某人会到那边去。如果他出现了,你就打电话告诉我。我这边刚刚说完。电话那边就说,这个人已经到了。我在回头看,那个人已经在我身边不见了。”

  丹蹊:“这个高人多大岁数,你最后有炼这个遁术吗?”

  王道长:“这个高人那时有50多岁吧(89年)。他梳个道士的发髻,但却没穿道袍。是个介于半俗半道的这么一个人。他开始不传这个法给我。一是怕我修不成。二是怕我误传给心术不正的人。他最后还是传了给我。我刚开始确实炼出了些功能。不过最后,我还是失败了,没有炼成。”

  丹蹊:“失败的原因在哪?”

  王道长:“一个主要是原因是钱不够,二是魔境干扰。修道是要法侣财地具足,我那时在内蒙草原,修了一年以后,已经没钱了。在有就是修到后来,草原上很多精灵都来干扰我。也有一些精灵是来跟我一起修炼的。”

  丹蹊:“是什么样的精灵,他们是怎样干扰你的?”

  王道长:“修行人所受的魔境与修的境界有关系,修的越高其魔境也越厉害。我那时主要是畜生道精灵的干扰,如狐狸、狼、兔子一类。草原上的狼很厉害,有些都是成精很多年。那些狼,脊背上的毛都是红色的。”

  丹蹊:“这些东西是阴性世界里的,还是现实世界的?”

  王道长:“两方面都有。还有一些邪道的精灵,它们会附在人身上找我麻烦,或者指使一些有病的人来找我看病。我那时也出了一些神通,不是那种天眼或者预测的小神通,那些小神通我从小就有。我那时也是为了修一些功德,所以来找我看病的我都会给治疗。结果,因为心急,把自己元气伤的厉害。还有,修到最后眼前出现一个女人,脱的光光的……总之是魔障重重。最后,不得不放弃。”

  丹蹊:“为什么会出现这些魔境?”

  王道长:“主要是修道人的气场引来的,当你修到一定的程度,你的气场会形成一定频率。与这个气场频率的相同的生灵就自然会被吸引来。另外,修道人自身的气场与修行环境也有很大关系。道家讲‘天人合一’或者‘天人感应’就是这个道理。当你修到一定程度与修行的地达到感应一致的时候,你在想往上修就很难了。这也是很多祖师爷成道前经常变换修行地点的原因。道门中修行对‘地’的选择是很重要的。所以你要想修道,必须要懂得风水,这样对你的修行有好处!”

  丹蹊:“我对传统术数的东西是很喜欢的,尤其是风水方面。我当初学易学就因为在读丹经时,对一些‘爻象斤两’的道学名相如堕云中,才开始学习的。后来读《抱扑子》才知道,进山修道之人必须要懂得‘遁甲、孤虚之术’才可以,否则是很危险的。”

  王道长:“说的有道理。看样子,你读了很多丹经。这一点你要比我强,我可能还没有你读的那么多。”

  丹蹊:“修道与世间做学问不同,丹经读得在多,不去从事修炼,也是枉然。我属于天赋低的那种,与道长您比不了,只能死啃些丹经了。”

  王道长:“你是谦虚了。修道是个漫长的路程,你在修道之前,你必须要明白修道的过程。因为大多数人都是‘渐悟’型,‘顿悟’的人是太少了。包括我自己也是属于‘渐悟’型的那种。”

  丹蹊:“修道人的天赋秉性都不一样。就像有些人,一出生就有一些神奇的功能。而有很大一部分人,修了一辈子也可能还是平庸的普通人。我可能就是后一种。这是因为什么?”

  王道长:“修行不是一生的事情。有些功能是前生带来的,很多人的成就也不是一生修成的。其实就包括我在内,现在对内炼都有些灰心失望,觉得自己成道那一天是太渺然无期了。要想成道真是太难了。其艰苦程度,真的难如登天。甚至修得一个人身都很不容易。”

  丹蹊:“你应该知道自己前生的事情吧?”

  王道长:“我曾经查过自己前生的事情,一直查了两世,就不再往下查了。每当我查到前世我死亡的时候,我都很痛苦。因为一接触上自己死亡气息的频率,都会让我难受很长时间。我前两世也是做道士,在往下查。我对修道更会失去信心。”

  丹蹊:“人死后的情形是怎样的,于佛经道书上记载的一样吗?真有黑白无常去拘人吗?”

  王道长:“基本上差不多。我在没出家的时候,就专门观察过人临死的情况。因为人死之前,都会出现黑气。我们那地方有一个人家的房上出现了黑气,我就每天去观察。直到有一天,他家的房上面的天空出现了一个灰色的人,刚开始不清楚。后来,人影就逐渐清楚。最后,天上的人影突然变亮。与平常这个人的相貌一样。这时候这个人家的人已经死了。过了一会,这个发亮的人影就缩成一个光球。这时,黑白无常就会出现把他带走了。”

  丹蹊:“中国和外国的人死的时候都一样吗?或者是信奉其他宗派的教徒死的时候也是这样的吗?”

  王道长:“是一样的。这是一种宇宙的规律。黑白无常就是阴阳二气所变幻的一种灵性。”

  (丹蹊注:在此问题,我还向王道长询问了其他宗派对死后的解释情形是否与事实一致。如基督教的和佛教净土宗。王道长的回答可能会引起信奉这些教法的读者的不满,这一部分省略了。)

  丹蹊:“关于六道轮回是书上写的那样吗?”

  王道长:“差不多。我看见过阴界的轮回情况。不过,在众生没轮回之前有一座山叫‘灵渐山’,这是个不受众生轮回的地方。道门中有句话‘跳出三界外,不在五行中’,凡是逃出轮回的,都是从是这座山走的。你如果有足够的能量,从灵渐山跑掉。阎王爷拿你也没办法。这是书本上没有记载的。不过,灵渐山是修行人才能够上的。只有具备‘纯阳’之才可能上灵渐山。比如,道门中讲‘闭黑关’、‘闭白关’。在‘闭白关’时,有一种修法要对着‘太阳’炼,其实就是为了上‘灵渐山’时能够忍受那种‘强光’。”

  丹蹊:“书上不是没有这样的记载,藏密的一些修法也有关于人死后‘中阴救度’的方法,如《西藏度亡经》等。”

  王道长:“我了解藏密的一些修法,藏密的很多东西是道家昆仑派传过去。我曾经去过昆仑山,知道藏密的一些情况。藏密的‘虹化’与道家的‘羽化’是一回事。”

  (丹蹊注:关于藏密与道家在这方面情况,我不太赞同王道长的说法。但王道长的东西,不是从书上得来的,大都是实践中来的。我反驳起来也是底气不足。不管对错,我只有洗耳恭听的份!)

  丹蹊:“您有没有曾经出过‘阳神’?”

  王道长:“肯定没有,修成‘阳神’已经快接近成道的状态。不过,我曾经出过‘阴神’。其实出‘阴神’已经能够于‘鬼道’或者‘灵界’接触了,不过出多了没有好处。容易着魔,在阴境中可能会转到畜生道去。出‘阳神’则是身体的气质已经转化,变成‘纯阳’之体才可以出。”

  丹蹊:“我知道的一些气功派别有专门修‘出神’的,比如‘玄灵功’,就是专门炼‘出神’的。曾经,有一些学员就是因为‘出神’后回不了肉体,而死亡了。”

  王道长:“修行是个艰难的历程,没有正确的指导,盲修瞎炼是很危险。”

  丹蹊:“我很想知道,你当初炼‘五行遁法’是怎么修的?”

  王道长:“修法很简单。就是几个符咒、手势,还要有一些道家的法器什么的。但要有师父护持。”

  丹蹊:“与修‘雷法’一样吗?”

  王道长:“雷法是修炼的基础。修行任何法术原理上都和‘雷法’一样,要内外相结合,用‘人体小宇宙’沟通‘外在大宇宙’。修‘五行遁法’更是要结合丹道,并且要‘辟谷’才可以。”

  丹蹊:“你当初有做到‘辟谷’吗?”

  王道长:“有。道门中能达到这种功夫的人很多。”

  ………

  丹蹊:“你现在还有继续修炼吗?”

  王道长:“只是偶尔的打打坐。你要知道,白云观这样的城市道观不适合修行。我也是在等因缘。等有足够的钱之后,我还要到山林中去。”

  丹蹊:“你现在还有用神通吗?”

  王道长:“没有。在内蒙古元气大伤之后,我就没有再用了。我现在身体不好,不能够在使用了……”

  与王道长交谈了很长时间,王道长请我到他的房间去坐了一下。

  王道长房间很简陋,并且很小,只有十几平方米左右,而且还是与另一个道士同住。用一个布帘搁了两部分,这样的房间确实不适合修行。王道长说,现在全中国的道观可能就是白云观还是两个人住一个房间。白云观道士多,房间少。大家都簇拥在这里,住宿条件越来越差了。我看见王道长的书桌上放了一本《渊海子评》的书,王道长告诉我是他刚刚买的。后来,我与道长探讨了一些风水学、命理学方面上的问题,没有在谈关于修行的事情。

  下午四点,时间不早了。我晚上还有事情,必须早些赶回宾馆。就与王道长告辞了。王道长给我留下了电话号码。

  一天的访道历程结束了,也画上了圆满句号。

  回宾馆的路上,我有些轻松,也有些失落,不知道我什么时候能再来白云观……

  又访深山隐修的老道长

  最近利用出差学习的机会,抽空拜访了一位深山隐修的老道长,就是我去年遇到的那位老道长。提前买了一些东西,作为礼品。早上登山,云雾很大,几米外就看不清了。跋山涉水一个多钟头,终于到达这个人迹罕至的地方。

  老道长正在与一个山民谈话,看到我来,很高兴。

  在那里吃了中饭,请教了一些问题。以下内容是根据记忆整理而得。

  问:经常看到人们为有无鬼神问题争论不休,请问老师傅,您认为有没有鬼神呢?道教的许多神仙,历史上并无记载。究竟是确有其神,还是世人编造出来的呢?

  答:我的体会是,人神共存。至于神仙的来历,我也说不清。

  我想起纪晓岚的《阅微草堂笔记》,上面说,纪晓岚认识一位江西龙虎山法官(正一道士),拜表上章,招神遣将,非常灵验。纪晓岚问他其中的奥秘,他说,我只知道按照规程照葫芦画瓢,只知其然,不知其所以然。

  问:网上很多人认为当今无人能够修成阳神,而您所说的那位修成阳神的老道长,我怎么看也觉得他不像大修行人,似乎有些老年痴呆症,这是怎么回事呢?

  答:都能修成阳神,那当然不可能。没人能修成阳神,也说不过去。那位修成阳神的老道长,已经达到无色无相无声无臭(原话记不清了,好象就是怎么几个字)地步,不是一般人能够猜测。而且,他离开世间后,与在世间,又是两样。王重阳、丘处机要弘扬道教,就必须与普通人一样。而那位修成阳神的老道长,他不求人知。当然,人人都像他,也是不行的,如果都这样,道教就无人弘扬了。

  我想起四大山人过去在老道海论坛讲过他的寻师访道经历,他听说四川某地王留仙人将要羽化,赶紧跑去拜访。找到地方,大失所望,没找到什么王留仙人,只看到一老乾道病怏怏地躺在地上,一老坤道也不怎么搭理他。回来没多久,就听说两老道羽化,一姓王,一姓刘,就是所说的王留仙人。幸好他当时带有录音机,把与老道们的对话录了下来。再反复品味老道们的话,果然是饱含玄机。

  问:当今中国道教界的领袖人物,您认识吗?他们修成阳神没有?

  答:见过几位,也没有修成阳神。(我以前遇到的一位资格很老的道长也这么说)

  问:任法融大师呢?

  答:没有见过。但,他应该是一位修为很高的高道。

  问:道教是中国土生土长的宗教,可是现在非常衰败,远不能与其他几大宗教相比,这是什么原因造成的呢?

  答:道教中栋梁之材不多,一些领袖人物也缺少弘扬道教、济世度人的心愿,所以无可奈何。我老了,对于道教的振兴没有作出什么贡献,有心无力啊!

  问:我从网上看到,一些道教中人和好道之士正在为道教的振兴而努力,其中有几位年轻道长,来因非凡,修为很高,有一代宗师风范。

  答:道教后继有人,我很高兴。你能发现这样的人,我也很高兴。道教必将逐步振兴。

  问:有人说,道教的一些精华已经失传,后人再也无法修到前人的地步了,您看呢?

  答:道教的精华不会失传。如果有失传危险,上天必派一人降世来继承道脉。即使已经失传,上天也会派一人降世来重振道教。

  问:很多人包括一些能够著书的道学大师陈樱宁等人,丹书看了不少,师傅也拜了不少,练功一生,却什么也练不出来,这是什么原因呢?

  答:修道能不能成,根基很重要。王重阳的弟子遍及天下,但成道的不过七人。有名气的人未必根基深,书看得再多,师傅访得再多,但打坐时定不住,那也没有办法。很多出家人也是这样,打坐几十年,还是定不住。

  问:定不住是什么意思?是不能入定吗?

  答:是。

  问:请问您每天什么时候打坐练功,坐多长时间?

  答:有空就想坐,但是白天总有几个山民、游客来访,只能在夜间坐一坐。

  问:入定干什么?神游吗?能讲讲见闻吗?

  老道长只是笑笑,说:功夫到了就知道是怎么回事。

  我想起佛教界有名的广钦上人,出家后在山洞里打坐入定,连续40多天不吃不喝,柴夫以为他死了,赶紧通报了他的师爷——山下大庙里的方丈。方丈也觉得入定40多天没听说过,也以为他圆寂了,准备火化。但又不敢肯定,于是请来弘一法师鉴定,弘一法师在当时已经是很有名望的佛教大德高僧了,他来了一看,说,这种大定功夫古今罕见。于是弹指三下,下山等待广钦上人出定。广钦上人出定下山后,弘一法师知道他根基深厚,是大修行人乘愿再来,所以尽管自己年纪、名望远长于广钦上人,但决不肯以师辈自居。后来广钦上人去了台湾,宣化上人还派人来请教他。广钦上人并没有学过禅定功夫,他是由念佛而自然入定。而他的师傅、师爷就远不及他的修为高。

  我把广钦上人的故事讲给老道长听,他说,那是高人。又说,他的根基深,所以能超过他的师傅、师爷。

  问:为什么一些根基很深的人一生贫困,还不及普通人福报大。

  答:越是根基深的人,磨难越大。他能在困境中磨练出来,将来成就也越大。

  我从书上看到,广钦上人也说过,某人磨难大,那是因为他将来有****使命,如果不经过磨练,将来难以担负起****使命。

  老道长还说,修道要想大成,必须要能吃苦、要能舍。

  广钦上人也是这样说的。

  这位老道长没有上过学,但是他讲出的道理,与我从很多书上看到的差不多。

  问:道教中高人多吗?有人走遍名山,寻师访道,可是却没有遇到一个高人。是高人只顾修自己,不愿意带徒弟吗?

  答:我出家多年,过往高人遇到不少,从他们那里学的东西不少。高人不能看年纪大小、出家时间长短,有的十几岁的年轻人能够讲出出家几十年的老道讲不出的道理。关键在根基,有些东西是先天带来的,不教自会,有人教一学就会。找不到高人,这很正常。师傅找徒弟容易,徒弟找师傅就难。能不能被师傅找到,那要看他先天的根基和后天的修行。如果他不想让你知道他是高人,你就发现不了。

  问:绝大多数人都不是根基很好的人,难道就修不成了?

  答:先天不足,后天能补。多做好事,多为道教出力,根基就会慢慢培养起来。不然的话,就是出家几十年,也不见得有什么用。修行不是穿上道服打坐练功,在家一样能修行。现在很多出家人还不如在家人。你能自觉护持道教,这不是无缘无故的,这是你的根基所决定的,你修行很好。(老道长能知陌生人平常的言行思想,他只夸奖别人,不批评别人)

  夜间没有寄宿山民家中,得到老道长许可,在他的丹房过夜。他教我观星,说,某星发生什么变化,预示着将要发生什么事情。可惜我对此毫无研究,一窍不通,提不出任何问题。

  各自上床睡觉。我夜晚醒了几次,发现老道长都没有睡,而是在床上打坐。直到天亮,他始终纹丝不动。

  早晨起来后问老道长,夜晚不睡觉,白天困不困?他说,有空就想定,不需要睡觉。

  告辞后又去大庙拜访了那位据说修成阳神的老道长。老道长与我上次见到有所不同,他问我从哪里来,吃饭没有。我看他与伺候他的中年道长逗趣,神态颇为有趣。但没有多谈,他不肯多说话。我觉得还是与那位隐修老道长有缘一些,有问有答。

  再访深山隐修的老道长

  前些时和两朋友一同去拜访了老道长,我们提了一些问题,得到的答复虽然不能完全让我们满意,但是还是觉得有收获,写出来与大家共享。

  问:从书上看,不同的历史时期,对于道教的神仙体系有不同的说法。有的时期说老子即太上老君是最高的神仙,有的时期说元始天尊是最高的神仙,有的时期说太上老君、元始天尊还有师傅鸿钧老祖,他才是最高的神仙。究竟哪一种说法对呢?还有,有的书上说玉皇大帝是四御之一,可是有的书上说玉皇大帝不是四御之一,这究竟是怎么一回事呢?

  答:这个问题我也说不清楚,也没有遇到能说清楚的人。谁能说得清,那可真是高人。

  问:一些书上说,入定是最大的幸福。还有一些书上说,上等根基的人7天之内可以入定,中等根基的人可能要49天、7个月、7年不等,下等根基的人终身不能入定。看书上说,广钦上人一有空就钻入定中,一定就是几天甚至几十天。虚云法师也经常入定,有一次做饭的时候也定过去了,15天后被人发现而唤醒,发现锅中的土豆都发霉了。而且,从书上看,入定可以前知。那么,入定究竟是怎么回事?为什么一般人定不住呢?

  答:不要迷信,没有那么神秘。没有烦恼,无人无我,自然就能入定。入定基本上就是……(下面的话我不写出来,以免被网上那伙毫无修证、整天夸夸其谈、企图凭借抄书、一心想在网上假扮高人引人上钩的人学去了蒙骗见识不够的人)

  按照老道长的说法,入定时是有知觉的,能知道周围的事情,但该不该出定,由自己决定,不会出现肉身被毁现象。过去从一些书上看也这样说,但有些书上不这样说。

  问:难怪在家人难以入定,人在世间,谁能没有烦恼?为了生存、生活,要想办法谋生,各种烦恼事太多。我们有一学佛的前辈,根基很深,也仅有两次短暂的入定体会,以后就不行了,也是因为谋生的艰难,生活琐事使他难以入定。看来要修行,出家是最好的。

  答:出家人一样有烦恼,现在庙里的出家人烦恼并不比在家人少。某道长(指该山大庙里的那位修成阳神的老道长)归去了(今年羽化了),大庙里已经没有一人能够入定。有一点贪心、私心、嗔恨心,就有烦恼,即使出家、找个地方隐居,也不能入定!

  问:有些人还是有一点贪心、私心、嗔恨心的,可是也能入定,不像你所说的啊?

  答:一些人贪心、私心、嗔恨心还有一点,但是在一定环境下,受环境影响,他可以暂时放下贪心、私心、嗔恨心,暂时忘记烦恼,也能短暂入定,但不能坚持很长。贪心、私心、嗔恨心重的人,烦恼就重,即使环境再好,他也不能入定,连入静都做不到!

  问:我也不能入静,打坐时总是杂念纷纷,压下这个,那个又来,总是静不下来。倒不是贪心、私心、嗔恨心重,而是工作、生活上的事从脑海深处一个接一个冒出来,没有办法。这也是烦恼吧。

  答:所以我说过你还没有到练打坐的时候。(老道长两年前第一次见到我就说过这话)

  问:我现在明白了一件事情,为什么陈樱柠等能够著书立说的大师也不能入定,大概也是因为在红尘中难以断除烦恼吧?现在社会上、网上有些人看的书多,能够夸夸其谈,把丹经讲得头头是道,还在杂志上做广告、招生、卖书搞函授,指导不明真相的人练功,而他们自己毫无修证,问他们练不练功、练到哪一步,他们都不敢回答。大概也是他们贪心太重、一心想发财、成名,所以烦恼比一般人还重,所以不能入静、更谈不上入定了。

  答:他们不是为了度人,而是为了发财。自古修道一事,首先要真正做到看破红尘,真正从内心放弃人世间的富贵、恩爱,才能放下一切,自然就没有烦恼,自然就能够入定。所以当官的放弃官位、经商的放下家产,一心去修道。一心想发财、成名的人,比一般人贪心还重,还没有从内心放弃人世间的富贵、恩爱,怎么能够做到内心清净、入静入定呢?《清净经》说:人神好清,而心扰之;人心好清,而欲牵之;常能遣其欲,而心自静;澄其心,而神自清。又说:人之所以不得真道,是因为有妄想,因为有妄想,所以有烦恼。妄想发财、成名的人,当然有烦恼,而且烦恼还重呢,怎么能得真道?

  问:是啊,他们不仅贪心比一般人重,而且嗔恨心也一点不比普通人差。因为我揭穿了他们的真面目,让他们失去了市场,他们对我恨之入骨。贪心、嗔恨心这样重的人,怎么能够入静入定?所以他们不练功、练不成功了!

  答:修道能不能成,首先要看根基。根基深的人,贪心、私心、嗔恨心很少,很多道理不学也能够明白,很容易看破红尘,放下富贵、恩爱,所以很容易入静入定。有句话说,聪明学不来,根基夺不走。其次要顺其自然,到了一定时候,各种缘分就会自然而然遇到,师徒缘分也不是巧合。第三,环境也很重要。我的体会就是这三点。

  问:能不能讲讲您现在修证到了什么地步呢?结丹是怎么回事呢?

  答:实践才能出真知,有些东西与书上写的不一样。要做到完全不漏,那不是那么容易。我讲的话,并不是说我都能完全做得到。(老道长只说了这么多)

  老道长还讲了其他一些道理,如:如果你身边有一个人很困难,你不知道也就算了,但是知道了而没有同情心、没有想办法帮助他,那你也修不成。至于为什么,自己去悟。

  关于入手之法,老道长也说是守下丹田。网上、杂志上一些欲为人师的假冒高人硬说守下丹田不是真诀,目的无非是为了显示自己高人一等。

  一些欲为人师的假冒高人说不需要积功累行,老道长说,那是胡说,不积累功行,修道的果位从哪里来?

  其他的一时记不起来,就不多说了。

  告别前我们与老道长一起合影,并忠心祝愿他能够修成正果。

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  说是三访,其实不是第三次拜访,而是第三次续写访问录。

  快一年时间没有拜访了,已经攒了不少问题,决定去问个究竟。

  闲话少说,直接把问答记录下来,供有兴趣的道友自己取舍。

  问:我记得您多次说到过“无人无我”,一些佛道经典像《金刚经》也谈到无人无我,这无人无我究竟是什么样?

  答:无人,就是平等对待富贵人和贫贱人,不因人富贵而想巴结他,不因人贫贱而看不起他,对任何人没有牵挂,对自己的亲朋好友没有太多的情,对伤害过自己的人没有记仇,以慈悲心对待伤害过自己的人。无我,就是看到人有困难能够舍弃自己去帮助他,不计较自己的得失。达不到无人无我,入定后种种幻觉都来了,亲人来了,仇人也来了,没有不动心的,看到亲人就产生欢喜心,看到仇人就产生仇恨心,看到金钱、美女更容易动心,一动心就要出问题,甚至走火入魔。所以,做不到无人无我,是不行的。

  问:您所说的我相信,我看过《醒世恒言》里面有一个故事《杜子春三入长安》,太上老君命令杜子春看守炼丹炉,“须要安神定气,坐到天明。但有所见,皆非实境,任他怎生样凶险,怎生样苦毒,都只忍着,不可开言”。杜子春在幻境中经过种种考验,最终由于不能舍弃亲情,动了心,结果前功尽弃,丹药未成。我看这个故事是古代修道人写的,把修行的道理用故事写出来。

  答:是的,这些故事值得一悟。悟性很重要。

  问:您过去说那位修成阳神的老道长已经达到“无色无相无声无臭”地步,这“无色无相无声无臭”又是什么意思?佛经说“无眼耳鼻舌身意”,是不是一个意思?

  答:是一个意思。眼耳鼻舌身意六门紧闭,两耳不闻窗外事,这不是一般人能达得到,做到这一点确实不容易,这是好的。但是也不好,都像他这样什么都不管,道教就无法弘扬了。

  问:看佛道经典说,入定有“四禅八定”等多种层次,您看呢?您现在达到哪种层次呢?

  答:层次肯定有,但我没有仔细区分它。这不能有半点虚假,要实事求是的说。

  问:网上有人对达摩祖师面壁十年感到不可思议,有说他是在等传人到来,有说他是在练功。我说他是在入定十年,对不对?

  答:面壁十年是入定十年,是正确的。

  问:入定和禅定是一回事吗?

  答:是一样的。

  问:丹是什么?入定和结丹是什么关系?

  答:丹有多种层次,结丹就有一定层次了,结丹的人就会有大智慧。入定和结丹是相辅相成的。(丹是什么?入定是什么样的境界?我不想把老道长的话全写出来,不过,他的话使我们听了之后,就可以很清楚地看到,社会上和网上大谈入定、结丹的大师和高手大多是骗子和盲师,根本没有修证体会,完全是把经典上的名词术语拿出来夸夸其谈,假冒有修证体验,以吸引不明真相的好道者上钩。他们照抄经典的说法,说入定才能结丹,让不明真相的好道者以为他们能入定、结丹。而他们被质问究竟能不能入定、结丹时,又说入定不能结丹,结丹不需要入定)

  问:我过去写过两篇有关您的访问录,在网上很多人看到后,想知道怎样入定。您能不能具体谈谈,算是对他们有一个答复?

  答:任何事情都要拿得起、放得下,知足常乐,不能有一点虚伪心、嫉妒心、嗔恨心、贪财心、贪色心,不能有一点私心杂念,修道就是修的这颗心,只有把心中的所有垃圾都清扫干净了,才能真正入定。这个道理,佛教和道教的经典上都讲了,但是,知道的多如牛毛,能做到的非常少,真能做到确实不容易,不是人人做得到。做到了,自然就能入定。做不到,就是打坐一辈子也没有用。

  问:一些人把实修当作打坐练功,甚至认为只有出家才算修道,才能练成,您看呢?

  答:这是错误的。修道就是修的这颗心,如果心没有清扫干净,打坐练功一辈子也没有用。很多胡子很长的老道就是这样,打坐练功一辈子也不能入定,甚至打坐几个钟头睡着了,别人还说他练得好。现在的高人大多不在庙,而是在世间。被人看不起的人说不定就是高人,别看他外表脏,可心里比修了几十年的老道要干净。现在的道教已经偏离了邱处机祖师创立的道教,大多是为了谋生,为了钱,偏离了邱处机祖师舍己利人、济世度人的宗旨。穿上道袍、戴上道冠,心里未必有道,未必算道人。不穿道袍、道冠,心里有道,就是道人。打坐几十年的未必能成正果,而才入道的可能超过打坐几十年的。不能看到老道胡子长、出家时间长、能谈几句口头禅就以为是高人,一些年轻人是生而知之,比学而知之的高得多,别看是年轻人,才入道几天,他的根基不是老道能比的,他今世的修行只有几天,可是他往世已经修行很多世了,很多道理不学自会,他一打坐就能定得住,几天就能超过老道几十年。修行不在外在的形式,重要的是修心达到什么境界。打坐也不一定要双盘,顺其自然就可以,不盘座同样可以入定。

  问:刚才我们遇到您的徒弟,他说您没有教他怎样打坐练功,为什么这些年了,您还不教他呢?

  答:其实我已经教他了,行住坐卧都是练,一天24小时都是练,练的是心,要去掉各种不好的心,培养好的心。心不练,打坐定不住,有什么用?心练好了,一打坐就能入定。他还没有悟到这一点。

  问:我在网上写过两篇关于您的访谈,一些人想拜访您,拜师求教,他们认为有一些修炼秘密是书上不能写的,必须得到明师口传,想从您这里学到真传,我按照您的要求,没有透露您的修行地址。不过,鉴于好道之心,希望您能够多讲讲您的体会。

  答:没有什么秘密怕人知道,其实佛教和道教的经典都已经讲了。过去打坐的方法很保密,不轻易传,不是怕坏人学去了、学成了干坏事,而是怕徒弟本末倒置,以为得到真传了,专心去打坐,而不再严格要求自己,不再注意修心,结果修炼不成,反而怪师傅不传真道,又到处寻访真道。肚里事少了,嘴里话少了,睡觉少了,修行就有层次了。修到一定地步,是不需要睡觉的,睡觉就是入定。

  什么是道?道在哪里?忠于国家、忠于职责、孝敬父母、常怀慈悲心待人,就是修道,就是合道。为人类谋福利、为世界谋和平、不谋私利、一心为公,就是大忠大孝。只有达到大忠大孝标准,才能达到无人无我境界,才能去实践结丹。喜欢谈结丹的,不要相信他,不忠不孝、心怀狡诈的人是没有办法达到无人无我境界的,是不能结丹的。

  一些人遇到不顺心的事,想不开了,就想出家逃避现实,说自己看破红尘,要出家修道。什么是修道都不知道,就想出家。自古没有不忠不孝的神仙,父母养育多年,连孝养父母的责任都没有尽到,这是与修道背道而弛的。

  问:我看一些道教的书上说,80年代很多打着道家、道教招牌的大师、高人卖道发财,有些确实与道教有些关系。对此,中国道教协会曾经呼吁道教中的老修行,不要轻易收徒,以免不小心把秘密传给坏人,酿成大祸。可是您却说不怕坏人学去了、学成了干坏事,是有把握收他的功吗?

  答:担心道家内丹真传被坏人偷学去,学成了干坏事是多余的。坏人想结丹,首先要从内心变成大好人,才能达到无人无我境界,才能实践结丹,因此不必担心坏人偷学成功。不把内心清扫干净,去掉贪财心、贪色心、虚伪心、嫉妒心、嗔恨心,是达不到无人无我境界,是学不成的。一些人以为按照师傅教的、书上写的方法,找个安静的地方打坐,坐上几年、几十年就能够成功,是错误的。很多老道打坐几十年最终还是不能入定,一无所成。(由此可以看出,社会上、网上以传播丹道为幌子卖道发财的人,心怀狡诈,能不能入定、有没有结丹,很容易看出)

  问:网上有人说,修道追求清静无为,就不应该多管闲事。我不同意,难道看见坏人作恶就不应该管了?

  答:什么叫清静无为,什么都不管,谁来养活你?等他被坏人逼得没有吃、没有住的时候,看他还怎么清静无为、怎么修道。邱处机祖师为了挽救成千上万人的生命,远行万里,去劝说成吉思汗少杀人,是多管闲事吗?修道就是修大智慧,为百姓造福,修个什么都不管、不闻不问,有啥用?

  问:那么,世间的战争、瘟疫、水灾、火灾,修道人为什么不出面阻止?

  答:劫难是共业感召,不是人力能够改变。(老道长此说与佛经所说很像)只能够尽力、量力而行,有缘的能帮一下就帮一下。邱处机祖师劝说成吉思汗少杀人是对的,但是如果修道人帮一方打另一方就不对。

  问:有这样一个故事,一僧一道比试功夫,一同出神去某地看花,结果僧人先到,道人后到。道人说,我们各摘一朵花带回去做证明,僧人同意。回来后,道人手中拿着花,僧人两手空空。道人说,佛教只修性,不修命,只能出阴神。道教性命双修,能出阳神。阴神人不见他,不能移物,而阳神人能见他,能够移物,能力超过阴神。您怎么看?

  答:这个故事是道教中人编造的,用以贬低佛教。佛教中也有类似的用以贬低道教的故事。这都不对。一个根基深的人,不管他是在道教还是在佛教,都能够很快达到很高境界,佛教修行同样可以出阳神。(我过去也听一和尚说,佛教中人也有不少参考道教的经典,他的师父就能够出阳神)佛教和道教的很多东西是差不多的。我与佛教、基督教、天主教、回教人都接触过,他们对我都比较客气。

  问:很多人说自己诚心求道,却遇不到师傅,怪自己运气不好,上天不给机会,您看呢?您所学的内练方法又是谁传给您的呢?

  答:遇不到高人点化,说明自己还有不足,需要继续努力。如果真的是诚心求道,一言一行、一举一动如果真的达到一定的地步,肯定会遇到高人。不是高人找上门来,也会巧遇高人。(老道长所学的打坐方法并不是他的第一个道教中的师傅传授,也不是那位已经羽化的老道长传授,而是外来的高人找上门来传授的,这出乎我们的意料!他还说,最近有一高人来过,是他平生所见第二高人,此人是一道人,修为仅次于那位已经羽化的老道长)

  问:观星术为什么能预知未来?

  答:这是道家天人合一思想,天上一颗星,地上一个丁(人),有它的一定道理。星象变化与人事变化是有联系的。但不是人人都能学会,要有一定基础。(老道长还预言了未来几十年的一些大事,属于秘密,我们记在心里,看将来能不能实现)

  主要内容就是这些,老道长一再说自己水平很低,讲不出有水平的话。

  直到现在,还有人问我老道长在哪里,想去拜师学道。我只能说,第一,他怕出名,希望我们不要告诉其他人。第二,即使见到他,也不会得到什么秘密,他所讲的,在佛教和道教经典上都能找得到。

  收获是,看到当今还有人在实践修道这件事,而且修行有成就,增加了自己修道的信念,觉得此道可学,只要努力,成功是有希望的。

  同时增加识别真伪的能力。如果修行有一定成就,是能够知道你的根基和平常的修为的。自己说自己诚心求道,是不是诚心,做了哪些有益的事,哪些方面还做得不够,是瞒不了的真师的。

  若有人喜谈入定、结丹,他究竟能不能入定、有没有结丹,你看他是不是贪财、贪色,是不是虚伪狡诈,嫉妒心、嗔恨心有没有,如果有,他肯定是骗子。如果他没有能力知道你的根基和平常的修为,那他更是骗子、盲师无疑。

  四访老道长

  桃花盛开的春天,我们再次访问了老道长。

  我们提议在门外大石头上请教他,他欣然同意。坐下后,老道长忽然起身返回去,我们正不解,他笑呵呵的搬来蒲团,让我们坐在蒲团上。平易近人,毫无架子。

  头顶蓝天,远望群山,阳光晒得暖融融的,真是好日子。

  闲话少说,问答如下。

  问:有一清微派弟子请教科仪中掐诀念咒和踏罡步斗,请您谈谈。

  答:不精通。可能有用,也可能没用。大多是做给人看的,做的人也不知道有没有作用。不搞一套仪式,看的人就不相信有作用。道士要吃饭,不这样做,外人就不相信他有两下子,就不会出钱请他做法事。现在人死了,不光要烧纸钱,还要烧纸糊的电视机、电冰箱、小汽车,死人能收到?能用的上?做给别人看的,有没有用,自己也不知道。

  问:这么说高功做法事是故弄玄虚、自欺欺人?

  答:也不都是。真正的高功是有作用的,不过很少。

  问:真正的高功是指能通神的高功吗?

  答:是。能通神,不会这些也可以起作用,没那么麻烦。

  问:难怪古代高道说,今人飞章谒帝者,只不过照本宣科而已。没有内炼功夫,难于立竿见影。不能通神,掐诀念咒、踏罡步斗、拜表上章,都是照葫芦画瓢,神灵知道不知道,自己心里也没数,效果很难说。

  答:是。

  问:您所说高功掐诀念咒和踏罡步斗大多是做给人看的,让看的人相信他有道行,社会上传仙学、丹道的也是这样,东抄西剪、评估论今、谈药说火、搬弄名词,什么“铅汞”、“龙虎”、“守窍”、“气穴”,让看他书的人相信他有实修实证,相信他是大师、高人,掏钱买他的书、参加他的函授辅导班。

  答:这样的人,古代也有。过去有个董清奇真人说,有类道人最灵,从来不做实事,专骗旁人供养,爱好与人为师,自己不能解脱,耽误旁人生死,此行不如做贼,名为迎面窃取。

  问:可恨的是,迎面窃取还振振有词,说什么修道要“法侣财地”,赚点钱是为了积聚修道用的钱,“无财不养道”。

  答:董清奇真人还说过,古人慕道先弃家,弃家之后可舍身,舍身之后才访道,访道明理才修真。今人慕道先齐家,齐家捎带也修身,哪有腰缠十万贯,跨鹤飞升作天尊?

  问:今人慕道先齐家,齐家捎带也修身,现在好多想修道的人也是这样。浙江桐柏宫是少有的道教圣地、目前唯一不以赚钱为目的的修道场所,正在重新修复。我想这是与道结缘的大好机会,好道之士理应多少出力帮助,可是很多人想,我的经济也不宽裕,等我有了钱再说。

  答:这都是修不成的。

  为什么修不成?大家自己去想。我想很多人偏不相信,我就按照师传的、书上教的去练,凭什么练不成?如果这样能成,遍地都是大罗仙。

  问:那位清微弟子还请您谈谈弘道、度人。

  答:他不是靠香火谋生的道士,很难得。弘道就是为了度人。

  老道长谈了一些将来道教的发展情况,据他说,将来道教会振兴的,但是要在好几年后,特别是2008年以后几年,要经过道教内部的大变革才行。未来道教的振兴,不是靠住庙的道人,而要依靠社会上的青年好道之士的大力扶助才行。我过去也曾经听一老修行说,他在定中所知,未来道教的振兴,不是靠住庙的道人,而要依靠社会上的青年好道之士的大力扶助才行。从现实道教的衰败和网络道教的兴盛,也许他们的预言是对的。

  问:从古书上看,一些道教和佛教中的高人会观星术,听说某山有几个年轻道人也会,看来如您所说,高人不能看年纪大小,根基是第一位的。这观星术是高人传授的,还是自己会的?

  答:到了一定时候就自己会了。

  问:是定中所学?

  答:是。

  问:您现在成了不知名的名人,我和很多人相信您是有修证的,您的话对很多好道之士是有帮助的,能不能多透露一些?这也是您为振兴道教作出了贡献。

  答:如果我的话有起作用的地方,精华部分让人知道也是可以的,糟粕部分也是有的,你去其糟粕,取其精华,也是可以的。

  “丹”是什么?老道长说,丹就是神。我记得任法融大师在《周易参同契释义》中也说,“关于丹之命名,壬、神丹,丹熟脱胎之后,聚而成形,散而成气,相似婴儿一样,四肢五脏筋骨俱全,入水不溺,人火不焚,能沉能浮,上能透入九霄,下能潜入地内,通晓往昔之夙因,能知未来之起伏,神通广大,故曰神丹。”

  入定是什么?老道长说,入定基本上就是神游。古代的高僧高道为什么潜入山林,闭关修定,如果不能神游十方八极,怎么耐得住寂寞和清苦?达摩祖师面避十年是在干什么,也很好理解了。老道长说,入定太久也不行,对身体不好,要经常出定,他认为达摩祖师面避十年不是十年不吃不喝不动,肯定要经常出定活动活动身体。

  怎样入定?老道长说,没有烦恼,无人无我,自然就能入定神游,很简单,并不神秘。我相信他的话,西方人不懂丹道,也有人能够自我训练灵魂出体。广钦老和尚没人教他,他自己就能入定神游。

  老道长反复强调,有一点烦恼不能入定,有一点私心不能入定。能做到的人很少,只有用戒律严格约束自己的才能做到。这使我想起《初刻拍案惊奇》有一小说中说,“其时离原上百里有一个了卧禅师,号虚谷,戒行为诸山首冠。”了卧禅师能入定,因为他戒行谨严,为诸山僧人第一。

  社会上传仙学、丹道的大师、高人,有几个能入定?有几个结丹了?正如张三丰祖师所言,余足迹半天下,闻见多矣,多记丹经,腾其口说,强不知以为知,虚装道貌。或曰,我是邱祖第几派嫡嗣。或曰,我得某真人秘传口诀。夸耀求售,摇唇鼓舌,使耳食之夫,惊喜若狂,深中其毒,牢不可破。

  又如洪硕峰所言,丹道学术是结合社会及自然之实验科学,明师必须要真参实证过,才有足够之体证、经验用以指导别人,否则盲人瞎马,何以服人?厚颜无耻,看几本丹书、东抄西剪、私心揣臆,用以欺世诓人、胡言乱语,根本摸不到帝释之鼻孔。

  徐兆仁教授也告诫:社会上盲师、骗子毒如蛇蝎、狠似豺狼,他们或以动听的言词,设下圈套,诓取财物。他们对各派理论、方法生吞活剥,胡乱拼凑。浅尝有效,深入则非。纠集帮凶,前呼后拥,虚张声势,冒充大师,金玉其外,败絮其中。

  可是一些人至今还看不出这些人的伪诈,与这些人互称道兄、道友,客观上助纣为虐,帮助他们蒙骗不明白的人。我与老道长论及此事,他还是说,根基不同。

  我的体会是,缘分是自己修来的,不是碰巧。真师对陌生来访人日常思想、行为是非常了解的,该不该点化,完全在于自己的思想、行为是不是符合他的要求。如果能够想通真师的所想是什么,所作符合真师的愿望,自然能遇真师点化。

  访师须得先有道,只有自己有一定见地,才能与他交流。老道长说,我的理解百分之八九十正确。如果缺少基础常识,怎么提问题?怎么理解他的意思?考大学需要先上高中,小学没上就应该先学完小学课程,如果小学没上完就要参加高考,考卷怎么做?


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